- Выглядеть слабой? Ну уж нет! - ОК! (2017)
Анжелика Варум: «Выглядеть слабой? Ну уж нет!»
Рубрика «Особый взгляд Вадима Верника»
Один момент, Маша, вызвал у меня приятное удивление, - то, что ты предложила встретиться дома. Я уже не помню, когда это случилось в моей журналистской практике последний раз. Обычно все предпочитают кафе или ресторан в центре Москвы. А ты была категорична – дома и только дома. Почему так?
Я - домосед, и дома чувствую себя комфортнее всего. В публичных местах я, как и многие мои коллеги, испытываю дискомфорт и чувствую себя довольно скованно.
То есть ты в публичных местах ненастоящая?
Нет, почему же. Быть ненастоящей и испытывать дискомфорт – это разные вещи.
Как тебе вообще может быть дискомфортно? А плечо мужа?
Ну, этот вариант «мы с Тамарой ходим парой» не про нас. Нам достаточно делить сцену на двоих, дом на двоих, быт на двоих. А ходить везде вместе – это вообще не моя история. Я человек самодостаточный, да и Леня тоже.
Друзья-то общие у вас есть?
Друзья общие есть.
Но у каждого своя территория. Так изначально повелось?
Да. Нам о многих вещах пришлось договариваться на берегу, ведь начинали мы как пара, когда нам было уже почти по 30. Конечно, это договор негласный, на уровне интуиции. Вообще, думаю, нам повезло, что мы люди одной профессии. Журналисты часто задают вопросы «Не устаете ли вы друг от друга?», «Не тяжело ли вам, двум творческим единицам?» Я считаю, что, наоборот, это огромное везение, потому что нам все понятно без слов. Объяснить человеку другой профессии, что такое потребность в абсолютной тишине, когда хочется просто помолчать и не быть каждую минуту вовлеченным в быт и повседневную суету, не всегда возможно.
А ты в быт сильно вовлечена?
Для меня кухня – это просто культ. Я люблю готовить, все свое свободное время провожу на кухне. Правда, в отношении стирки подобного энтузиазма не испытываю. У меня с самого начала сложились непростые отношения со стиральной машинкой. Но тут на помощь приходит муж.
Для кого ты готовишь?
Для Лёни. Для себя. Для наших детей, когда они приезжают в гости, для друзей. Я и ем больше Лени. Я мясоед в отличие от него. Леньку с трудом можно заставить съесть даже куриную котлету, он мясу предпочитает рыбу и овощные блюда. А я стейки обожаю.
Ни за что бы не подумал! Ты такая стройная, как статуэтка.
Я просто человек очень беспокойный. Думаю, в основном это помогает сохранять фигуру. Перед большим концертом я могу сбросить полтора – два килограмма за ночь из-за волнения. Потом, правда, быстро набираю.
Тогда нужно, чтобы почаще было беспокойство, такая вечная нервотрепка.Не нужно. Муж, например, любит, когда я немного округляюсь. Ему нравится. Плюс два килограмма и я становлюсь такой симпатичной матроной. Щечки появляются.
Мы встречаемся с тобой в 11 часов вечера. Тебя это время сразу устроило, когда я это предложил?
Да. Мы начинаем работать вечером, в 7 часов – самое раннее. Если это какие-то закрытые мероприятия или клубные выступления, то это может быть и 10 вечера, и 2 часа ночи. А после концерта заснуть очень сложно.
Но сегодня-то не было концерта.
Как же. Был концерт. Ты думаешь, я всех друзей-журналистов встречаю дома в концертном мейк-апе? Для меня, конечно, каждое интервью это большое событие, но не до такой же степени. (Смеется.)
Вы вместе с Леней выступали?
Нет, я одна.
А муж в такое позднее время где?
Недалеко. В соседней комнате.
Я тебя понял. Знаешь, что еще меня удивило и совершенно восхитило: то, что ты не помнишь номер своей квартиры. Я у подъезда задал об этом вопрос, а ты не смогла ответить.
Я жертва прогресса – у меня есть электронная визитка с адресом, которую рассылаю всем моим гостям, та же история и с номером телефона. Самой мне эта информация ни к чему, что-что, а уж дорогу к дому я всегда найду.
Прекрасно. Вот сейчас у тебя замечательная пора. Вышел совместный диск с Игорем Крутым. Очень красивые мелодии, и у Игоря проникновенный вокал рядом с твоим.
Да, бархатный такой.
Я слышал, что это была твоя инициатива, и Игорь Крутой поначалу не верил, что из этого что-то может получиться. Или это такое кокетство?
Нет, не кокетство абсолютно. Игорь готовился к своим юбилейным концертам. На то время в моём репертуаре была всего одна его песня. Игорь позвонил, и сказал: «Мань, давай еще одну-две песни сделаем для моего шоу, а то ты всего с одной песней – как-то несолидно». И прислал мне несколько композиций на выбор, я послушала и поняла, что ничего меня не цепляет. Пришлось набраться смелости, перезвонить Игорю и честно сказать – "не моё". Он спросил: «А что твоё?» На то время я уже послушала пластинку Лары Фабиан, от которой была в полном восторге. И говорю, готова спеть песню Лары Фабиан, на что Игорь отвечает: «Ну там вообще такие вокальные вещи», мол ты не потянешь… Я оскорбилась. Ведь всё дело не в силе голоса, а в темпераменте певца и в его философии. Я, например, всегда предпочитала Нору Джонс и Лизу Стенсфилд более темпераментным Тине Тёрнер и Пинк. Они мне как-то ближе и понятнее.
Я ответила Игорю, что "компенсирую" всё русскими текстами, села и написала стихи на две его англоязычные песни. А когда записала их в студии, Игорь послушал и предложил сделать русскую версию целого диска. Так появилась наша совместная пластинка "Женщина шла".
Здорово. Скажи, ты всегда берешь инициативу в свои руки?Да, у меня даже дома кличка – Начальник.
Ты с виду такая хрупкая, нежная. Кошечку, которая уютно расположились у тебя на коленях, так красиво гладишь.
(Улыбается.) Я мягкий начальник, но со стержнем.
Это от природы или воспитание?
Я думаю, в первую очередь, это продиктовано профессией. Мой папа всегда говорил – если хочешь сделать что-то хорошо, сделай сам. Вообще, если честно, папа очень не хотел, чтобы музыка стала моей профессией.
Удивительно, а почему?
Сложный путь и очень мало шансов на успех.
Изначально ты же хотела стать драматической актрисой.
Хотела. Я поступала в театральный институт, не поступила, – и, слава Богу.
Почему?
Потому что профессия актрисы слишком зависимая, а я очень свободолюбивый человек.
А музыкант – профессия независимая?
Да. Если тебе повезло, и ты прорвался, дальше ты уже сам диктуешь правила игры.
То есть, когда ты не поступила в театральный, то решила - эврика! Буду певицей!
Мне нечем было заниматься целый год. Папа привлек меня к работе в студии: он писал песни, а я записывала к ним бэк-вокал, напевала демки для начинающих певиц. Знаешь, это такое волшебство, когда надеваешь наушники и впервые чувствуешь свой голос. Я поняла, что мне это очень нравится, и очень хочется этим заниматься. (Из комнаты выходит Леонид)
Привет! Вот и Леонид появился.
Леонид: Привет! Я за чаем. Как всегда неожиданно. Ну не буду вам мешать.
У тебя, кажется, нет музыкального образования, да?
Ну как сказать, у меня папино музыкальное образование. Но классического нет.
А почему?
Папа никому меня не доверял. Он считал, что занятия музыкой должны подкрепляться энтузиазмом. А в классической музыкальной школе очень часто педагоги этот самый энтузиазм убивали на корню. Папа вообще не терпел любую форму зависимости, и мне это чувство передал.
А как же зависимость от мужа?Ну, это не зависимость, это свободный выбор.
Как ты хорошо сказала! А в чем разница?
Ты сам принимаешь решения, ты сам ищешь компромиссы, и ты точно знаешь, во имя чего это делаешь. А зависимость – это что-то помимо тебя, помимо твоей воли.
Тебе никогда в укор не ставили отсутствие образования?
Мне было 19 лет, когда вышла моя первая пластинка, и почти сразу началась гастрольная деятельность. Так что мне вообще некогда было об этом задумываться.
А у тебя самой такой потребности не было?
Потребность была, времени не было. Если честно, мне кажется, что в семидесяти процентах из ста высшее образование - это выбор родителей, который они принимают за своих детей, чтобы потешить своё родительское самолюбие.
У меня была потребность в хорошей литературе и в хорошей музыке. И то, и другое я могла себе позволить в часы досуга. Если ты спросишь у меня, хотела бы я вместо моего личного опыта, приобретённого на концертных площадках, просидеть пять лет в институте и начать карьеру на пять-семь лет позже, однозначно отвечу, нет. И в то же время, если задаться вопросом, хотела бы я знать и уметь больше - да, хотела бы.
Сейчас много читаешь?
Стыдно признаться, но всю мою любовь к чтению вытеснили сериалы. Вот недавно села и посмотрела замечательный сериал «Молодой папа» с Джудом Лоу. Всю ночь прорыдала. Смотрела сутки напролет, потому что остановиться и выключить экран было просто невозможно. Я понимаю, что такая степень вовлеченности - это не очень здорово. Эмоции как положительные, так и отрицательные - дело энергетически затратное.
Интересный взгляд. И так всегда?
Абсолютно. Я, например, «Голос» начинаю смотреть только с полу-финалов. Переживаю за ребят, нервничаю очень сильно. Первый сезон «Голоса» смотрела полностью. Помню свои стенания по поводу Артема Кочаряна, он был моим любимчиком. Очень обаятельный парень с хорошими вокальными данными. Но ему так и не удалось выйти в полуфинал. Вообще, я с детства была очень впечатлительной. Как-то как бабушка впервые повела меня в оперный театр, мне было лет пять. Примерно на 10 минуте спектакля я разрыдалась в голос, и нам пришлось выйти из зрительного зала. По дороге домой она спросила, почему я расплакалась, я ответила: «Тетя на сцене так кричала, ей было больно». В прошлом году на премьере спектакля Кости Райкина у меня был фактически сердечный приступ.
Ужас! Какой же спектакль довел тебя до такого состояния?
«Все оттенки голубого».
Там драматичная, конечно, история, но не до такой же степени!
До такой! Финальную сцену я вообще досмотреть не смогла. Просто упёрлась глазами в потолок и плакала.
Ну а что тогда взамен - покой, йога? И чтобы кошка все время сидела на коленях?
Развлечения, положительные эмоции, вокруг чудеса, мир в розовом цвете и небо в алмазах. (смеется)
То есть обязательно нужно создать какое-то искусственное пространство?
Как это не трудно признавать, но так оно и есть. Его нужно создать, чтобы иметь возможность скопить силу и энергию для сцены. Потому что каждый выход на сцену – это всегда борьба. Тебе нужно победить. А жанр легкий, и жанру нужно соответствовать.
Я понимаю, о чем ты говоришь. В прошлом году мы с братом Игорем вели «Новую волну», я перед началом очень волновался, и это понятно. Но я видел, как за кулисами в этот же самый момент был сосредоточен и весь в себе Филипп Киркоров, как сосредоточена и абсолютно отрешена Алла Пугачева, которой нужно было выйти на сцену, сказать всего несколько слов и представить нас с Игорем. Я спросил: "Алла Борисовна, вы всегда так готовитесь к выходу на сцену"?» - "Да, - отвечает, всегда».Все верно. Когда я была еще ребенком, папа был музыкальным руководителем коллектива Валерия Леонтьева. Помню, как за кулисами наблюдала за Валерием Яковлевичем. Я понимала, что человек очень нервничает. И я к нему однажды подошла и говорю: «Вы что, волнуетесь, да?» И он говорит - да, очень. А Леонтьев в то время уже был звездой.
Кстати, волнение такого рода - это же еще очень хороший адреналин, разве нет?
Знаешь, Вадим, это хороший адреналин, когда ты победил.
А бывает, что ты не побеждаешь? Мне кажется, ты начинаешь петь «Вишня, вишня, зимняя вишня» - и все, дальше всеобщая любовь к тебе.
Это не так просто, как кажется! Бывает, что не твоя публика, тебя зовут, например, на какой-то корпоратив, и выбор исполнителя делает не публика, а начальник. А публике, по сути, все равно кто выступает. Вот это самое сложное - «зажечь» таких людей.
Понял. Теперь о другом. Известно, что тебе было десять лет, когда твои родители развелись. Ты жила во Львове, отец работал в Москве. Тебя мама воспитывала?
Да, мама.
Я почему спрашиваю. Просто ты так аппетитно всегда рассказываешь об отце, он для тебя, можно сказать, идол, а мама как-то в тени. Ей никогда не было обидно?
Моя мама мудрая женщина! Она, как и любой здравомыслящий человек, понимала, что журналисты всегда спрашивают только об отце, потому что он был моим продюсером и автором всех моих ранних песен. А еще мама очень тонкий и деликатный человек, поэтому, даже если в её сердце и закладывались нотки ревности, она ни словом, ни жестом никогда не давала мне этого понять.
Мама сейчас в Москве живет?
Да. Она много лет жила в Одессе с моей бабушкой, а потом, когда бабушки не стало, я забрала ее к себе.
Получается, когда ты приехала в Москву, то сразу попала под крыло отца?
Да.
А у него энергия все-таки мощнее, чем у мамы?
Я бы не стала сравнивать женскую энергию с мужской, всё-таки это принципиально разные вещи. Дело не в энергии. В принципе, дочери всегда больше тянутся к отцам, за редким исключением.
Твоя дочка тоже больше к папе тянется?У меня как раз исключение из правил. Лизка абсолютно моя. Но у нас вообще такая ситуация непростая. Когда мой папа заболел, врачи сказали, что здесь ему не могут помочь, и мы перевезли его в Америку. И Лизе вместе с семьей тоже пришлось переехать. Мы же все время на гастролях.
Но вы не единственные гастролирующие актеры, многие берут с собой маленьких детей, и нет проблем.
Чисто мужской, не побоюсь этого слова, некомпетентный взгляд на предмет. Как ты себе представляешь, например, ребенка с вирусом и температурой под 40 переезжающего по ночам из одного города в другой?
У тебя никогда не было чувства, что ты что-то дочери недодала?
Нет. Мы очень хорошо друг друга чувствуем. Мы с ней как близнецы. И неважно, какое между нами расстояние.
И по характеру Лиза больше на тебя похожа?
По характеру она моя, я ее без слов понимаю. И у меня никогда не было ни чувства вины, ни чувства, что я ей чего-то недодала.
Дочка – музыкант. А у вас не было мысли дуэтом выступить?
Нет, такой мысли не было, она совсем в другой музыкальной традиции работает. И еще она индивидуалист. Ей надо всем доказать, что она без родителей всего может добиться, поэтому принципиально не хочет пользоваться нашими возможностями. Лёня помог ей записать первые 7 песен, а потом Лиза сказала, что дальше все будет делать сама. Она пишет и музыку, и стихи, и аранжировки.
Тебе самой нравится то, что она делает?
Очень. Все это тонко и со вкусом. Я ею горжусь. Мне очень нравится тот энтузиазм и то стремление, с которыми она подходит к творчеству. Лиза с детства была очень независимой, очень самостоятельной, самодостаточной. И не было у нее ни тоски, ни скуки.
Ну а подруги, друзья были?
Подруги, друзья, компания большая. Дети музыкантов – вообще особая каста. У них иммунитет к сложным жизненным обстоятельствам, такая своеобразная прививка. У них нет желания забиться под крыло. Они рождаются лидерами.
Мы уже столько времени беседуем с тобой, а кошка все так же тихо и умиротворенно сидит у тебя на коленях…
На самом деле Нюха появилась в нашем доме, когда папы не стало. До этого я с бОльшим пиететом относилась к собакам. Но, как говориться, до кошки нужно духовно дорасти.
У меня вообще раньше не возникало мысли о домашних животных - мы же всё время в разъездах. А тут как-то всё совпало... Три года назад мы с Лёней попали в авто-аварию. Это была середина нашего весеннего гастрольного тура. Раннее утро, на дорогах гололёд. При подъезде к городу наш водитель остановился, чтобы уточнить дорогу. Как только мы тронулись с места, на встречную полосу выскочил белый Мерседес и прямо нам "в лоб". Хорошо, что наша машина не успела набрать скорость, иначе всё могло бы закончиться более чем печально...
Водитель и наш директор были пристёгнуты и не пострадали. У Лёни был сильный ушиб спины, хотя он видел, что происходит, и успел сгруппироваться. А я сидела за водителем и копошилась в телефоне. При столкновении я очень сильно ударилась головой о впереди стоящее кресло и от неожиданности громко вскрикнула. Когда, через паузу я попыталась что-то сказать, выяснилось, что голос мой превратился в сиплый басок.
Незадолго до этого эпизода, мне позвонил папа из Америки и сообщил, что был у врача, и что есть подозрение на онкологию. Я не стала дожидаться окончания тура, петь я всё равно не могла. Лёня доработал оставшиеся концерты без меня. А я вылетела к папе в Майами. Про аварию ему говорить не стала. Сказала, что у меня вирус.
Но врачи-то обнадеживали, что голос вернется и все будет в порядке?
Врачи посмотрели связки, сказали, что надрывов нет. И я поняла, что мне просто нужно время. Больше к врачам на протяжении почти года, пока голос не стал потихоньку восстанавливаться, я не обращалась.
Это же какую силу воли надо иметь… Леня тебе не говорил, что ты сумасшедшая, почему ты игнорируешь врачей?
Лёня знает, что я со своими проблемами всегда справляюсь сама. Полгода разговаривала басом, потом стал возвращаться мой родной голос, очень-очень медленно. И мне пришлось заново учиться петь. На каком-то этапе я позвонила Хибле Герзмаве и попросила со мной позаниматься. Это было чудовищное испытание. Я не могла дотянуть до конца даже самую простую распевку. Через некоторое время сказала Хибле, что я пас, мне надо остановиться и просто переждать. Было очень страшно, но я не верила, что моя карьера может так нелепо закончиться. Чувствовала, что мне надо просто успокоиться.
Какие испытания выпали на твою долю! Ты затронула эту тему, когда заговорили о кошках.
Да-да... Вскоре не стало папы. Какое-то время я просто лежала в кровати, глаза в потолок. Лёня стал выступать сольно, часто уезжал на гастроли, а я оставалась дома одна. И тут вдруг поняла, вернее не поняла, а почувствовала, что мне нужна кошка. Даже не знаю, почему. Я перелопатила кучу литературы и из всех кошек выбрала сингапурскую породу. Это очень тактильные, очень контактные животные. Вот моя… Она команды выполняет, ходит за мной хвостом. Она даже не совсем кошка, это настоящий "котопес".
И в результате кошка тебе энергетически помогла?
Да. Она меня спасла. Ее покой, такая гармония, такое равновесие, – все это как-то постепенно стало приводить меня в чувство.
Все-таки ты очень сильная, Маша!
Этого не отнять. (Смеется)
Для тех, кто тебя лично не знает, наверное, очень непривычно, что я к тебе обращаюсь по имени Маша. Понимаю, что тебя уже сто раз об этом спрашивали, но тем не менее. Обязательно было, чтобы появилась Анжелика Варум?
Этот вопрос можно задать еще нескольким известным певицам, которые в свое время взяли псевдоним. Для меня это была вынужденная мера. Когда я начинала работать, на сцене уже была одна Маша – Маша Распутина. А становиться Машей номер два...
А в жизни тебя чаще зовут Анжелика или Маша?
И Анжелика, и Маша. Я не скрываю, что Анжелика - это псевдоним. В Instagram и в Facebook моя личная страница – Мария Варум.
Скажи, а какие у тебя отношения с возрастом – прямые, честные, или ты пытаешься заигрывать с самой собой?
Ну какая же женщина прямо ответит тебе на этот вопрос?! (смеется) Знаешь, я очень комфортно чувствую себя в своем возрасте. Мне все очень нравится. Мне нравится, что я практически все понимаю про жизнь. В юности меня всегда выводило из состояния равновесия, когда я чего-то недопонимала, и мне не хватало интуиции для принятия решения. Помнишь это ощущение, когда попадаешь в компанию и чувствуешь себя не в своей тарелке? А почему, собственно, это не твоя тарелка и как попасть в свою – ты не знаешь. С возрастом приходит понимание многих вещей. Единственный минус - нужно больше времени для отдыха, чтобы выйти на сцену и сделать – э-ге-гей!
Ты так спокойно обо все этом говоришь. Ты вообще в жизни не суетная?
Мне кажется, что суетиться это очень унизительно.
А ссора – это суета?Нет, ссора – это энергия. Ты никогда не задумывался, почему некоторые бабушки такие сварливые?
Почему?
Потому что им нужно чувствовать себя действующими, живыми. А для того, чтобы чувствовать себя живыми, многим нужна энергия конфликта, потому что энергия конфликта – одна из самых мощных.
У меня такое ощущение, что вы с Леней вообще как два буддиста существуете.
Так и есть! И еще у нас в доме запрещено говорить о профессии и о политике. Это закон!
А о чем можно говорить?
А мы не разговариваем практически, мы в том возрасте, когда нам уже есть о чем помолчать. Помнишь, по Пелевину – сплелись хвостами, сели на диван, посмотрели киношку. И очень комфортно. Я не представляю рядом с собой человека, который бы постоянно зудел бы чего-нибудь на ухо. И Лёня тоже не в претензии на ежеминутное общение. У меня вообще иногда складывается такое ощущение, что мы в каком-то колене родственники. Серьезно. Знаешь, когда я увидела фотографию Лениной бабушки в молодости, (звали ее, кстати, тоже Мария), у меня было ощущение, что смотрю на свое отражение. Даже жутковато стало.
Не случайно многие вас с Леонидом воспринимают как одно целое. На сегодняшний день что у тебя в приоритете?
Сейчас я горю, конечно, проектом с Игорем Крутым. Для меня это новая ступень. Леня занят в «Голосе». Совместного мы пока ничего не планируем, кроме гастрольных дуэтных туров. Каждому периодически в жизни нужно что-то менять.
То есть новые песни Агутина ты не поешь принципиально?
Никакого принципа в этом нет. Песни должны рождаться, как рождались раньше на протяжении многих лет. А сейчас пауза. И хорошо.
У тебя всё «хорошо». Ну очень позитивная девушка!
Позитив, негатив – это в фотографии. Я просто реалист, у меня нет никаких иллюзий ни в отношении мироустройства, ни в отношении человечества. И я хорошо себя чувствую, потому что реалисты могут многое прогнозировать. Но при этом я не перестаю быть романтиком.
Скажи, а почему ты не любишь, чтобы тебе сочувствовали, чтобы тебя жалели? Кажется, для тебя это принципиально.
Почему не люблю? Я люблю, но только когда это делают очень близкие, когда Лёня пожалеет. Вообще, пожалуй, он единственный. А так я сама привыкла быть жилеткой, я всех выслушиваю, всем раздаю советы. Выглядеть слабой? Ну уж нет! Это значит, что где-то что-то упустила, что-то сделала неправильно. А в этом признаваться не хочется.
Текст: Вадим Верник.
Фото: Владимир Васильчиков.
Стиль: Татьяна Лисовская.
Дата публикации: 19 января 2017 г.Читайте также:
